Itt vannak a gestapósok
2006. augusztus 16.Érdekes levelek szállingóznak a neten. Úgy tűnik, rendszerré válik, hogy egy bizonyos szervezet, nevezzük az egyszerűség kedvéért Fogyatékosok Pártjának, kiválaszt valakit és suttogó propagandát indít ellene. Pillanatnyilag ez az eszközük, de hatalomra törnek, úgyhogy verőlegényekre is számíthatunk.
Nekem Szikora Tamással, finoman szólva, nem felhőtlen a viszonyom, úgyhogy ha az ellene indított hadjáratot én felháborító aljasságnak tartom, akkor valami lehet a szavaim mögött.
Kaptam egy levelet, aminek szerzője eltéveszthetetlenül Goldner. Nem tőle kaptam persze, de mindegy is, hogy kitől. Aki küldte, azt állítja, hogy Golder, idézem, „egy rahedli mozgi privát címén keresztül terjeszti” a levelet. Nem kérdeztem, honnét tudja; jobban érdekelt az érintett véleménye. Idézet Tamástól:
persze arra már lusta, hogy a közölt adatok valóságtartalmát ellenőrízze, felük valótlan - másik felük meg butaság..
De ez igazából mindegy is. A módszerre tessék figyelni. Íme Goldner levele.
Elgondolkodtam, hogy miért van az, hogy más levelező listákon
nincs olyan marakodás mint itt, a mozgilistán.
Arra jutottam, hogy a csoport viselkedése nagyban függ attól ki vezeti a vitát.
Másik fogyatékosok listáján pl. szülők indítottak maguknak egy fórumot. Az a lista előre nem cenzúrázott. Ha valaki sokak szerint csak zavarja az értelmes párbeszédet azt lista kezelője figyelmezteti. Ha nem használ egy időre felfüggeszti. Aztán visszajöhet. Ezek az emberek ezután
kellemes partnerekké válnak.
Ezeken a listákon nincsen tiltott téma.
Azért indítottam valamikor a fogyatekosok-ugyei listát, hogy cenzúrázatlanul tárgyalhassunk ki témákat.
Eredetileg semmiféle korlátozás nem volt.
A tapasztalat azt hozta, hogy szükséges, hogy a
feliratkozáshoz saját név - ellenőrizhetően ismert legyen. A névtelenül mocskolódók, a nem tudni mi célból figyelők, és a több névvel feliratkozók kiszűrése érdekében.
Arra szeretnélek kérni, hogy jelentkezz be a listára. Add meg neved és egy vonalas telefont. Mielőtt beregisztrállak felhívlak. Ezután szabadon választhatsz - általam ismert nicknevet.
Hamarosan elkezdjük a listán a Zöldkönyv vitáját.
———–
Azt gondolom jogod van tudni ki az, aki az általad is használt listát cenzúrázza.
Íme, a google-ba beírtam: Szikora Tamás. Két név jött ki. Egy festőművész és egy informatikus. Ez utóbbiról a következők kerültek elő. Az e-mail címek alapján azonos személyekről van szó. Úgy tudom, hogy ő sem nem sérült, sem nem hozzátartozója sérült embernek - de ez mindegy is.
———————
amit találtam abból arra jutottam, hogy a kormányzati, vagy Meosz megbízott nélkül kellene dolgainkról eszmét cserélni.
Szeretném, ha a mozgilistáról átjönnének sokan a fogyiugyi listára.
És szeretném, ha fogyiugyi lista megfigyelő nélkül működne.
Egy udvarias levélben - fenti indokkal - a fogyiugyi listából kitettem a Szikorát.
amúgy becsücsült a vakok listájába is.
pl. itt: http://e-egeszseg.eum.hu/eum/eegeszseg.head.page?pid=DA_42617 http://www.szikoraweb.hu/szikoraweb_referencialista.doc http://www.szmm.gov.hu/main.php?folderID=1479
ezt Csató Zsuzsa jegyzi - A Csillag István volt neje. Egy down-s kislány mamája. NCSSZI munkatársa.
http://www.meoszinfo.hu/templom_alapb.html
online istentisztelet, a meoszinfo-n
erre van ott hely, a mozgilevlistára nincsen.
http://www.meoszinfo.hu/p0104m.htm
naná, hogy teljesíti a kéréseket, hisz akkor nem kapná meg ezt a melót.
http://www.furniturerent.hu/
ez is az övé :-))
—————-
Szikora webstúdió, állami pénzekre pályázik, miközben minisztrériumnak munkatársa - és kézben tartja fogyisok eszmecseréjét.
És belesétáltunk ebbe a csapdába.
És akkor érthető mitől ilyen ez a lista.
Ha nem úgy táncol, akkor nem úgy dől a manna….
övé ez a hirdetés:
Feladó: Szikora Tamás, Terület: Országos hirdetés. E-mail: tszikora@t-online.hu, Település: Ráckeve. Telefon: [kiszerkesztettem – Láng Attila D.], Cím: -
http://www.szikoraweb.hu/mozgasserult/
és nem szerepel itt, hogy politika nix.
———— http://www.bm.hu/kh_borsod/userfiles/telefonkonyv.pdf
[Itt következik egy táblázat nevekkel és telefonszámokkal, az egyik név Szikoráé. Elhagytam. – Láng Attila D.]
—————–
Dokumentum címe Szerző, dátum Formátum Záró-konferenciára készült prezentáció bemutatása Szikora Tamás ; 2004.09.15. Az e-Egészség Program Fogyatékkal élők …ez egy jól megfizetett tanulmány lehetett.
Hát igen, jól megfizetett tanulmány lehetett. De lehetett megfizetetlen tanulmány is. Vagy rosszul megfizetett. De nem, ez csakis jól megfizetett tanulmány lehetett, aki pedig pénzt kap, az gonosz. Minimum kulák, de inkább nagytőkés.
Tetszetős, amit a listájáról mond, akár még el is hihetik egyes „újszülöttek”, ahogy Goldner szokta hívni azokat, akik nem tudnak valamit. Igen, azért indította, hogy ne legyen cenzúra. Aztán ő vezette be a legszigorúbb cenzúrát, ami már nem is a tartalmat korlátozza, hanem az embert. A levélből kiderül, hogy működik ez a Goldner-féle demokrácia. De van ám nekem másik levelem is:
Kedves jelentkező!
Köszönöm a jelentkezést!
Az elmúlt hetek történési miatt muszáj volt bevezetni a feliratkozáshoz az engedélyt.
Az engedélyezéshez szeretnék kapni egy telefonhívást.
Köszönöm
Goldner Ibolya
[telefonszám]
Ezt a levelet egy netes ismerősöm kapta, aki történetesen semmit se tudott a Goldner és köztem feszülő ellentétről. Hetekkel később talált rá a pártról írt blogbejegyzéseimre, és elküldte a leveleket. Mivelhogy kettő van; Goldner tíz nap időkülönbséggel kettőt is írt, ismerősöm ezalatt nem volt netközelben, nem tudott válaszolni. Többek között ezt írta: „Először az lepett meg, hogy miért kaptam két levelet, aztán láttam, hogy tíz nap eltérés van köztük. Nem értettem. Aztán az volt furcsa, hogy miért kell őt felhívnom.” (Az ő szövegét megigazítottam helyesírásilag, ezért nem idéztem sárgával.) A másik levél:
Kedves [ismerősöm neve]!
A listán, szeretném, ha olyanok lennének, akikről tudjuk kicsodák.
Ezért szeretnék egy telefonhívást kapni, mielőtt a listára iratkozáshoz hozzájárulok.
Köszönöm szépen, a lista létrehozója:
Goldner Ibolya
Ismerősöm nem hívta fel Goldnert, így valószínűleg a mai napig nem tagja a listájának. Ámbár ő is fogyatékos. Siketnéma…
Még egy percig maradva a listánál, azért bocsánat, az én érdemeim nincsenek olyan sokan, hogy egy-egy úttörő eredményem negligálását szó nélkül hagyhassam. A cenzúrázatlanság listáján nem a „névtelenül mocskolódók, a nem tudni mi célból figyelők, és a több névvel feliratkozók” miatt kellett bevezetni a Mindenki Csak Névvel módszert, hanem miattam. Ez mindmáig olvasható a lista archívumában, itt.
Érdekes fejlemény az ismerősömnek küldött és a mostani levél között, hogy régebben (van már egypár hónapja, hogy ismerősöm elküldte a leveleket) elég volt, ha valaki felhívta Goldnert, most viszont már meg kell adni egy vonalas telefonszámot. Nyilván azóta többször is előfordult, hogy emberek csalárdul fölhívták Goldnert, elváltoztatott hangon mondtak valami nevet, ő jóhiszeműen beengedte őket a listára, és ezek az emberek aztán egytől egyig én voltak. Kár, hogy én nem tudok róla. És persze vezetékes szám kell ám, mert bármikor vehetek egy SIM-kártyát és máris van új telefonszámom. Goldner persze nem gondol arra, hogy én az életben nem fogok pénzt kiadni egy új telefonszámra csak azért, hogy föliratkozzam a nagybecsű listájára, amikor jelen pillanatban nem is tudom, hány példányban olvasom (dehogynem tudom, csak hülye leszek megmondani), hogy ha valamelyik beépített emberem lebukik, még maradjon. Néha már azon töröm a fejemet, nem kellene-e kihívni a Guinness Book embereit, jegyezzék fel a dolgot „ugyanazon a listán a legtöbb kémet foglalkoztató kitiltott” vagy valami hasonló címszóval.
Elnézést a kitérőért. Szóval Goldner most már vonalas telefonszámokat is gyűjt, úgyhogy azt hiszem, érdemes lesz meglépni alkalomadtán azt a kis trükköt, hogy beregisztrálok a listájára, megadok egy vonalas telefonszámot olyan helyen, ahol abszolúte nem fordulhatok elő, ott valaki visszaigazolja, hogy ő ő, Goldner beereszt, én meg bent a listán elkiáltom magamat: HUHU!
Erre két perc alatt találok alkalmas havert, és ezzel valószínűleg kiprovokálható, hogy Goldner most már személyesen találkozni akarjon a jelentkezőkkel, esetleg ujjlenyomatot vegyen és íriszvizsgálatot is csináltasson.
Térjünk vissza Tamásra. Goldner és társai alapos munkát végeznek, amikor nyomozni kell valaki után. Valamikor Paliról szedtek össze mindent, András rosszallotta, hogy Pali nem működött jogi asszisztensként orvos édesapja mellett, az ilyen nem lehet rendes ember – most pedig Tamásnak válik bűnévé, hogy tanulmányt írt. A módszer: összeszedünk mindent, ami az illetőről a neve alapján a neten kideríthető (Kovács Jánosok és Nagy Istvánok tehát védettséget élveznek, Hlusztvisihák Gusztáv viszont ne is próbálkozzon a Fogyatékosok Pártjánál), aztán eldöntik, hogy abból mi legyen terhelő. Valahogy úgy, mint amikor ki volt adva az ukáz, hogy Kiss elvtársat vigyék be, erre kimentek, felfordították a házat, és az egyik könyvből diadalmasan előhúztak egy tízdollárost. (Ha jól emlékszem, Moldova meséli el, hogy az ávós elvtárs diadalmasan kinyitja a könyvet, elfehéredik, végiglapozza, aztán könyörögni kezd az osztályellenség elvtársnak, aki közben nyugodtan majszolja a tízdollárost, hogy hát az leltárban van, neki azzal el kell számolni!)
Szóval eldöntik, hogy mi legyen terhelő; elég logikus, hogy ha Pali jogi asszisztens lett volna, akkor „tessék, egy jól fizetett jogi asszisztens”, ha viszont Tamás nem ír tanulmányt, akkor „tessék, még tanulmányt se ír”, vagy ami éppen adódik. A lényeg az, hogy bűnös legyen. A nyomozó hatóság azonnal ítéletet is hoz.
És végre is hajtja az ítéletet. Goldner kitiltotta Tamást a listájáról, ámbár nem azért, mert tanulmányt írt. Azért, mert „szeretné, ha megfigyelő nélkül működne”. Ez kicsit furcsa, mert azt maga Goldner sem állította, hogy Tamás megfigyelő lenne, akkor sem, ha megfigyelni bűn. Ezért a bűnért persze Tamás is kitilthatja Goldnert a saját listájáról, tudniillik Goldner olvassa azt (meg ír is rá), tehát megfigyeli a listát, és Tamásnak is megvan az a joga, hogy szeresse, ha a listája megfigyelő nélkül működik. (Azt nem tudom, hogy ez ügyben mi lesz a későbbiekben, mivelhogy én is megfigyelem Goldner listáját, azazhogy én megfigyelem Goldner listáját. Tamás csak olvasta. Ráadásul nyilvánosan publikálom, ó, iszonyat. [Istók zicsi föl fogom tenni a hiányzó levelezést, csak jussak odáig végre.] Az a bibi viszont, hogy Goldner nem tudja, hogy a listáról kik szivárogtatnak nekem, azt okozza, hogy kénytelen lesz mindenkit kitiltani, aki nem tudja bizonyítani, hogy nem szivárogtat nekem.)
Számos kérdés nyitva maradt. Miért baj, ha valaki megfigyel egy listát, amikor a listák arra valók, hogy megfigyeljék őket? Miért működik a legszigorúbb cenzúra a Fogyiügyin, ha azért hozta létre, hogy cenzúrázatlanul működhessen? Miféle vitát fog folytatni harmincöt ember a Zöld könyvről, és miféle értelme lesz ennek azon kívül, hogy a végén elkönyvelhetik, hogy jól kivitatkozták magukat? Miért nem tudhatja a többi tízmillió ember, hogy mit vitatkozik az a harmincöt (akik nem azonosak a párttal) a Zöld könyvről? Minek egy ilyen vitát lelkesen propagálni, amikor a listákon általában vannak viták, amiknek mindig az a vége, hogy a vitatkozók befejezik és más témára térnek át? Hogyan szolgálja a feliratkozók nevének ismerete azt a célt, hogy ne lehessen mocskolódni, nem-tudja-mi-célból-megfigyelni és több névvel feliratkozni? Miféle célból lehet megfigyelni egy isten háta mögötti kis listát, amin van harmincöt ember, havonta megjelenik egy-két tucat érdektelen levél, amik többsége másolat más, forgalmasabb listákról? FBI? CIA? LSD? JFK? Én abból a célból figyelem meg, hogy Goldnert bosszantsam ezzel, de milyen más cél létezhetik még? Miért baj, ha valaki több névvel van feliratkozva? Szavazásokat nem tartanak. Megjegyzem, vitákat sem tartanak. Ha lennének vitáik, abban igaza lenne valakinek attól, hogy több névvel van feliratkozva? Nem. Ha ez így lenne, már minden lista, ahol vitatkoznak (minden listán vitatkoznak), bevezette volna a több névvel való feliratkozás tilalmát.
Milyen haszna van annak, ha emberek bejelentkeznek a listára? Harmincöt helyett háromszázötven szólamban akarja hallani a saját véleményét? Készül az új SS? Mire használja a Fogyatékosok Pártja a begyűjtött vonalas telefonszámokat? Hol van közzétéve az erről szóló privacy policy? Milyen teszten kell átmenni, amikor Goldner felhívja az embert regisztrálás előtt, hogy az ember felmentést nyerjen az eleve feltételezett bűnösség gyanúja alól?
Milyen összefüggés van a listájáról elmondottak és a következő téma, Tamás nacionáléja között? Az én olvasatomban a kettő összekapcsolása csak azt a célt szolgálhatja, hogy az olvasóban előre kialakítsa a meggyőződést: Tamás gonosz ember, talán valakinek az ügynöke, nincs is neki fogyatékos hozzátartozója. Miért baj, ha valaki nem fogyatékos vagy nincs ilyen hozzátartozója? Ez csak a Fogyatékosok Pártjában követelmény (ha még az, mert ugye Goldner be akarta venni olyan barátait is, akik nem felelnek meg, és az alapító okirat aláíróinak megfeleléséről semmit sem tudhatunk), Tamás tudtommal nem próbált belépni a pártba, akkor miért probléma, ha nincs fogyatékos a családjában? „De ez mindegy”, teszi hozzá – de ha mindegy, miért mondja?
Miért probléma, hogy Tamás „becsücsült” a vakok listájába? Mert egy időben én is tagja voltam? Ez aligha lehet baj, tekintve, hogy erről Goldnernek mindmáig fogalma sincs, száz éve volt a dolog, értékes együttműködést folytattunk, csak aztán másfelé kanyarodott az életem. Egyébként honnan tudja Goldner, hogy Tamás ott van azon a listán? Netán ő is ott van azon a listán, avagy valamelyik párthíve? Neki ez nem bűne, csak Tamásnak?
Mi a szerepe a dologban az akármilyen hivatal belső telefonkönyvének? Ott van Tamás neve, igen. És? Azt várja, hogy az emberek majd felhívják Tamást és mondanak neki valamit? Mit? Hogy te pályázatíró, online istentisztelet, takarodj a Mozgilista éléről?